居士：我現在還是每天早晚打坐，修觀心的法門。後來我學心理學的時候，發現它跟沙赫特的情緒認知理論有點像。

法師：你還是要走念佛的道，「菩薩坐禪，但念一佛」，菩薩禪嘛。你打坐，沒有功夫還好，一有功夫就種種魔障現前，你怎麼辦？有很多精進打坐的人出了魔障，你還真的沒有辦法。幻聽、幻視等等這一類，很危險，沒有必要走這條道。

居士：我們那個老師，說釋迦牟尼佛是從這裡成道的。

法師：在藏、通、別、圓，就是小乘教裡面，他也說得通呀。初禪、二禪，四禪、八定，它的成道就是成阿羅漢的道，小乘最高的果位就是阿羅漢嘛。它的佛果，是不究竟的。而且現在這個時代，你還走這個難行道，那不是自找苦吃嘛？八千多米高的喜馬拉雅山，你非得以螞蟻的堅韌去爬？

居士：現在其實自己就是還沒有堅定一個東西，我經常從東林寺回去吧，就會念一段時間的佛。一去觀心呢，我就又開始去打坐。

法師：這你要長期熏修淨土法門，要信根達到確然不拔，你就不被這些所左右。你一念深知自力修行成道之難，往生成佛之易，這個難易你一定要有一個認知上的、心理上的完全了解。念佛，可能你會覺得很枯燥。《論語》中講「仁」，仁愛之心的「仁」。這個「仁」的境界，它是很高妙的境界，那是與道相通的境界。正因為高，就比較難於一下子獲得，但是不能由於這個「仁」的境界難以一下子達到，就去做別的東西了。這就好像你覺得這個稻穀的成熟時間比較長，你不追求稻穀的成熟，而覺得旁邊的稗草呀它更容易長，但它的果實就很虛很小啊。所以不能由於「仁」的境界難以達到而放棄，而退而求其次，去求其他的東西。念佛這麼一個無價的摩尼寶珠，你不去獲得，你一天到晚去弄一點糖葫蘆，弄來弄去，那根本就是天壤之別的事。

居士：但是我覺得打坐修觀心還是很見效的，後來為什麼我又去閉了第二次關呢，就是我第一次回來以後呢，比如說不愉快的情緒呀，我原來如果這件事情我要不高興，要不高興兩天，後來半天就過去了，就特別快。

法師：如果你真的走大乘圓頓佛法，你把菩提心發起來了，當下所有負面的這種無論濕草、幹木都化成了智慧的火焰，圓頓法呀。

居士：菩提心，有的時候真的是很難發，就是有的時候，真遇到事情的時候就一下給你打回去了。

法師：打回去那就觀空、觀苦呀，從中生慈悲心呀，這才有動力呀。

居士：法師，您說我就在想呀，是不是像我們不離開俗世，實際上是很難走得通的？就是因為你那個內心原有的東西清不掉，在社會裡面，新的東西就會不停地煩呀、煩呀，是不是必須要脫離一段時間才行？

法師：不一定。善導大師「水火二河白道喻」就告訴你，你不需要脫離嘛。你白道建立之後，水河會浸在這上面，火河會燒在這上面。但這沒有關係，這就代表我們還會有煩惱，貪慾、嗔恨。但你在這兩條河當中，只要你有信願持名這條白道，不怕它浸漫和焚燒，都能到彼岸去。帶業往生，兩土世尊的加持，乃至十方諸佛的護佑。

居士：就是打坐修觀心，這是個完全自力的東西了？

法師：完全是自力的東西。

居士：那個指導老師也說，說那個淨土法門感覺還是有點緣分，他說的一個自力和他力的問題，他說還是靠自力好。

法師：你說說還是靠自力好嗎？那你從深圳來東林寺，你怎麼不靠自力步行來呀？你連到東林寺都要靠他力，更何況你成就佛果，你不靠他力？！況且有他力可乘。如果在傳統社會裡，沒有火車、沒有飛機你沒辦法，那你步行來或者騎著馬來還情有可原，現在有飛機你竟然不要，而且是免費的飛機不坐，非要走路。

居士：走路有感覺。你覺得你每一步都在前進。有辛苦，有高興。

法師：你坐飛機，一上飛機就睡覺了，睜開眼睛到了。是沒有感覺，但是你到目的地了。如果是用走路的方式，好，走路有感覺，走得腳出了水泡，是有感覺，而且離目的地還遙不可及。