以法身是以心體絕待離緣故；心的體性，這個是真實義，所以，法身「亦非」空「無義」，乃有其自體性。所以講真如有其自體性，是站在它一直存在，亙古以來，我們的體性；可是它是無相，唯證相應。

我們講真如無自體性，是說：真如無相。講真如，空無自性，是說：真如沒有相，空無自性。如果真如有其自性，就變成落入自性見。

好！現在為了又強調，怕落入斷滅，佛又講：真如有其自體性，真如，牛都有牛性，馬都有馬性，為什麼真如沒有自體性？真如有其自體性，牛跟馬，強調有其自體性，在強調緣起說，說真如有其自體性，是在強調那一顆真如的實在的、存在的，只有聖人相應、證入、契入的那個是實實在在的存在。

但是，它說不出所以然，每一個人都有。這不是凡夫、愚癡的凡夫所能理解，要證悟到真我、無我的人，就能夠相應，真如有自體性。你看這個佛，有多麼地慈悲。講無性，怕你墮入斷見；講有自體性，怕你墮入有見、常見，因為這兩個都是外道，所以又必須用「有」來破「無」，又必須用「無」來破「有」，然後又必須建立「有」跟「無」來說明。

建立「有」跟「無」來說明，又必須全部掃光，掃光以後，又說它是存在，那真的很難搞，真的，真的不好說法。

所以師父把四十年來體悟的，就把它告訴你，告訴大家。大家就知道說，所以一個法師你真的要吃過苦頭，要不然的話，你上台講經會離經叛道，會背離正法的。因此，要好好地了悟這個究竟義，才不會被這個語言、文字所絆倒。這個要沒有真槍實彈證入、契入，你講這邊，倒這邊；講右邊，倒右邊；你講中間，倒在中間，因為你不曉得那個是什麼！

所以我們了解佛的這個苦心、大悲心。他怕你不懂，所以一直在這邊每一個動點在契入。在座諸位！你們也是在等待機會，在等待機會，這些名相來講，哎呀！對初學佛法來講，很陌生，可是久了，一次又一次，這一次釐清一些觀念，欸！這個月再釐清一些觀念，今年過後成熟了很多，再釐清一些觀念，慢慢……契入、慢慢契入，最後就是，一針就見血。

就像你在打靶一樣，你是軍事訓練在打靶，一百碼，啪！哇！這怎麼打都打不到啊，是不是？我們高中有去學那個軍事訓練那打靶，那一天又沒戴眼鏡去，打靶，一次兩次，這個要訓練，久了以後，人家那個奧運的神射手，奧運的，一百碼，啪！一下子就中，打中這個紅心，為什麼他一下就可以打中紅心呢？訓練幾十年。

佛法也是這樣子的啦，一直訓練、一直訓練，到最後一個念頭起來，就一針見血地見真如。所謂的培養善根、福德、因緣，就在等那一剎那——頓悟，頓悟以後，所有的法，完全都可以理解，但是這個頓悟，從漸來的，不壞漸次第的。

這個漸次第就是等待在頓悟，而頓悟就是方便安立次第。所以佛法既頓又漸、既漸又頓，不可以壞了因果次第的漸教，同時你要達到最圓滿究竟地回歸當下，你必須要圓頓教，所以三藏十二部經典什麼法統統要，四諦也要，十二因緣也要，六度也要，最上乘，即心就是佛也要，統統要，為什麼？各各根器不一樣，統統不一樣。