我們看第二段的破斥。佛陀的破斥，是先安立一個例子，再正式破斥。看立例：

癸一、立例

佛告阿難：是諸比丘，適來從我室羅筏城，循乞摶食，歸祇陀林，我已宿齋。汝觀比丘一人食時諸人飽不？阿難答言：不也，世尊。何以故？是諸比丘雖阿羅漢，軀命不同，云何一人能令眾飽。

這個時候，佛陀安立了一個例子。佛陀說，這麼多的一千二百五十個常隨眾的比丘，剛剛是隨從我到室羅筏城去乞食。乞什麼飲食呢？去乞求一種「摶食」。因為古時候印度吃飯沒有筷子，他用手去拿，所以它的飲食是一團一團的。這樣的乞食結束以後，大家就回到了祇桓精舍。這是把乞食的過程作一個說明。

以下就是佛陀正式問阿難尊者，說「我已宿齋」。身為佛陀，當然我已經吃飽——這句話意思是說，因為佛是法王，於法自在。在這個例子當中，佛陀不需要飲食，所以必須把佛陀先簡別出來。他跟阿羅漢有所不同，因為阿羅漢是需要飲食的。所以佛陀在僧團當中先把自己簡別出來，說身為佛陀，我已經吃飽了。假設在一千二百五十人當中，只有一個人吃飽了，其他人都沒有吃，那麼一個人吃飽了以後，其他人的肚子會有飽的感覺嗎？他就提出這個問題，說一個人吃，其他人會飽嗎？

阿難回答說：「不也，世尊。」這是不可能的。什麼道理呢？這些大比丘雖然內心當中證得阿羅漢果，內心當中都成就我空的真理，但是他所依止的果報體不同，果報體是由業力所成就的。你看阿羅漢，每一個人他入了三昧以後，他的心都是跟我空相應。但是出定的時候，有的阿羅漢長得比較莊嚴，有的比較丑陋。因為他前生造的業不同，所以軀命是不同的。在不同的軀命當中，怎麼能夠說一個人吃飽以後，其他的人都飽呢？這不可能。

這個地方我們解釋一下。阿羅漢翻成中文叫作無生。他能夠做到無生，就是他的生命結束以後，他來生不再受生了，他的生命結束了。但是不能說他無滅，因為他還有一次死亡。也就是說阿羅漢其實叫作心解脫，他的身沒有解脫。他的心已經跟我空的真理相應。他觀察五蘊的身心世界，沒有一個真實的自我，只是一個業力的集合——剎那剎那的業力的顯現，剎那剎那顯現一個果報出來。

它是一個動態的生命，沒有一個真實的自我。但是阿羅漢的色身沒有解脫，他過去的業力還在主導他今生的色身。所以你看阿羅漢有時候會生病，有時候會中暑。身為一個有漏的生命體，當然他還是要飲食來資助他的。所以你不能夠說一個人吃飯，其他的人都飽，這是不合理的。各人吃飯各人飽。所以阿羅漢只要是長時間沒有吃飯，阿羅漢的色身也會死亡。佛陀舉出一個例子，說一人吃飯其他人是不能飽的。再用這個例子的道理來破除這一念心在外的轉計。

癸二、正破

我們看正破。看經文：

佛告阿難：若汝覺了知見之心實在身外，身心相外，自不相干。則心所知，身不能覺。覺在身際，心不能知。我今示汝兜羅綿手。汝眼見時，心分別不？阿難答言：如是，世尊。佛告阿難：若相知者，云何在外？是故應知，汝言覺了能知之心，住在身外，無有是處。

這一段正式地破斥。

這地方有三段的破斥：第一個，以「身心相外」則身心互不相干來加以破斥。

佛陀告訴阿難尊者說，如果你這個覺了知見之心是居在身體之外……覺了，指的是前五識的了別，它能夠去攝取五塵的影像；知見，指的是第六意識。第六意識可以把前面五塵落謝的影子加以分別，而產生很多的感受——快樂的感受，痛苦的感受；也產生很多很多善惡的想法。總而言之，覺了知見之心，就是我們這一念明瞭分別的心。我們不一定要把它分成前五識、第六識，總之就是這念心。

如果這個明瞭分別的心是居在身體之外，那這樣會有一個嚴重的過失，就是「身心相外，自不相干」。身在心外、心在身外，你的身體在這個地方，你的心在外面，這樣身心世界不能產生互相的作用，就不相干了。這樣講的話，當你的心有所了知的時候，你的色身就不能有感覺了；另一方面，當你的身體有感覺的時候，你的心也不能了知。因為你的心在身體之外，所以你身體的感覺不能傳遞給內心，你內心的想法也不能傳遞給色身。這個就是所謂的「身心相外，自不相干」。

這種道理就好像前面說的：兩個比丘，你吃飯他不能飽，他吃飯你也不能飽，這兩個比丘是互不相干的一樣道理。你吃飯，你吃你的；他吃飯，他吃他的。你的心在外面，如果你的色身有痛苦的感受，你怎麼傳遞給你的內心呢？你內心在外面啊。身心世界產生了隔礙，就不能夠互相產生作用。這就產生了互不相干的問題。

這種問題，佛陀舉出一個例子來說明，說：「我今示汝兜羅綿手，汝眼見時，心分別不？」

佛陀把他的手拿出來，他的手就像兜羅綿，又細又白的手，顯現給阿難尊者看，說：「你看到我的手嗎？」阿難尊者說：「我看到了，您的手就在我前面，我用眼睛看到了。」佛陀說：「你用你的色身的其中一個部分——眼睛去看手的時候，你眼睛看到這個手，你有沒有把你的信息傳遞給你的第六意識的心，你心中會有感受想法嗎？」阿難尊者說：「如是，世尊。」有啊，我用我眼睛看到您手的時候，我的確有把這樣的一種信息傳遞給我內心。我這個色身跟內心是可以溝通的，我內心有感覺，我就可以把感覺傳遞給內心，是可以的。這樣講，就又跟自己前面所提的宗旨相違背了。

佛陀正式破斥了：「佛告阿難，若相知者，云何在外？」說，既然你眼睛看到我的手的時候，你內心會產生一種歡喜、羨慕的心，那表示身心世界是互相了知的，身心世界是可以相互作用的。這樣，你的心怎麼說是在身體之外呢？所以你講你前面所說的你這個明瞭分別的心住在身外，是沒有道理的。你的心住在外面，那身心世界是兩個個體。就像兩個阿羅漢，你吃飯他不能飽，他吃飯你也不能飽。那麼身心世界不能產生相互的作用，跟現實的情況不相符合。我們現實情況是，身心世界是相互可以作用的。

過去有一對母女，母親帶了一個小女孩在鄉村裡面生活。後來遇到了饑荒的時代沒有飯吃。這母親一看，這樣死守下去就完蛋了，所以母親就拿一個布袋裝了很多的沙，把這個布袋綁起來吊在樑上面，跟小女孩說：「你不要緊張，這邊有一包米在這個地方。我有事情，出去辦一下馬上回來，就用這個米煮粥給你吃。」結果這個母親出去了七天都沒有回來。

隔壁的鄰居一看，這個小女孩都沒有吃飯，跑來跑去的。跑過來問：「你媽媽呢？」「媽媽出去不在啊。」「她走的時候交代過什麼事嗎？」「她說上面有吊一袋米，回來的時候煮粥給我吃的。」鄰居就把布袋拿下來，布袋一打開，裡面都是沙。小女孩看到是沙的時候，當下馬上氣絕死掉，因為她心中的願望被破壞了。

為什麼她剛開始不會死亡呢？因為她心中有一個願望。一個人心中有願望會滋養色身，身心世界是互通的，你心中有願望的時候，你的色身的整個五臟六腑的運作就正常，所以身心世界是互相作用的。你看我們一個人的心情，你經常保持愉快，保持樂觀，這個是最好的補藥，因為它滋養色身。所以從現實的環境，心會影響色身，色身也會影響內心。你看你身體要是不好，你的心情也會比較躁動，所以身心世界是相互作用的。你不能夠說心在外，身在裡面。不可以這樣講，不合道理。

這是阿難尊者第二個執著，執著內心在外。這個是產生了一種身心相外、互不相干的過失。所以佛陀說是沒有道理的。